Das sei dir auch vergönnt, dass du Glück hattest, auf gerade die Richtung zu setzen, in die der Kurs dann auch gegangen ist.



Aber lasse dich von deinen kurzfristigen Gewinnen nicht blenden, denn der Hochmut ist schon einigen "Profi-Tradern" (ziemliches Paradoxon dieses Wort) zum Verhängnis geworden.
Vorhersagbar Geld verdienen kann man mit solchen kurzfristigen Bewegungen nämlich nicht.


Nun sollten wir uns aber auch fragen, wie wahrscheinlicht es ist, dass ein beliebiger Hodler seinen kompletten Bitcoin-Bestand genau im Hoch 2017 (sagen wir über 17.500k) erworben hat.

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Eben nicht -_-
Deine Aussage mit dem von ETH in BTC gehen kam um 8.00 AM Forumszeit, also 10:00 Uhr hier in Deutschland und damit nach dem Kursanstieg von BTC gegenüber ETH.  
Der Bitcoin-Kurs ist seit 5:00 deutscher Zeit (19.400 USD 11,8 ETH pro BTC) innerhalb von 5 Stunden bis 10:00 deutscher Zeit (20.600 USD 12,1 ETH pro BTC) gestiegen. Das war, bevor du deinen Beitrag hier abgesendet hast.  

In deinem Kommentar empfahlst du also nach einer Kursbewegung, was man vor der Kursbewegung hätte tun sollen, indem du sagst, diese Kursbewegung wäre absehbar gewesen...
Bitte nicht die Leute verarschen, wenn die Verarsche so durchschaubar ist...  
Genau wie deine Aussagen hier (rot und grün stellen genau gegenteilige Behauptungen dar):


Das klingt doch sehr nach:



Und hinterher kopierst du dir die passende Stelle heraus, um zu zeigen, dass du richtig lagst.  
Wer soll so eine Clownshow denn bitte ernst nehmen?  

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Deine nachträgliche Empfehlung nach einer Kursbewegung, was man vor der Kursbewegung hätte tun sollen, meinst du?  

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Und wenn man das ETH gestern um 5:00 Uhr gekauft hätte, hätte man nun 5% Verlust im Vergleich zu BTC innerhalb von 1 Tag!
Du hast übrigens das !111!!drölf am Ende deines Satzes vergessen.  

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Selten so einen überheblichen, faktenbefreiten Schmarrn gelesen.
Und nein, du brauchst jetzt nicht nachträglich eine deiner 200 Metriken raussuchen, die das gesagt hat. Selbst wenn es deine rennommierten "Bollinger-Bänder" waren.  

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Danke, dass du mir ein weiteres Argument lieferst. Denn wenn es "nur auf TA" beruhte (sagst du ja so), ist es ein Beweis, dass es reine Kaffeesatzleserei war.  

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Stell dir mal 5fach Hebel vor und der Kurs geht in die andere Richtung.  

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Du kannst ruhig plausible Gründe nennen, wenn du hier schon Ethereum shillst.
Mir wäre es jedoch nicht bekannt, dass in der Summe mehr Gründe existieren, die heute betrachtet bei Ethereum mehr Gewinn erwarten lassen als bei Bitcoin.
Aber wie wir auch wissen: der Markt ist nicht immer rational.

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Also nach der zweiten gleichfarbigen Kerze...  

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Ich glaube ja, es gibt nur so viele Indikatoren, damit die Trader nachträglich genügend "Argumente" aufbringen können, warum der Kurs diesdas gemacht hat.  

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Nun, wenn es in dieser Pseudowissenschaft Spezialisten gibt, werden die wohl sehr gute Gewinne erzielen.
Wie der "Meister der Märkte" Birger Schäfermeier, Hauptberuflich Trader oder vielmehr gibt er auch nebenher Seminare, in denen er sein Wissen anderen Teilnehmern lehrt.  
Aber das ist natürlich nur, um sein Wissen weiter zu geben, denn normal wäre er auf diese Extragroschen nicht angewiesen.  
Er ist ja Trading-Guru!
Oder doch nicht?


Nun, wie dem auch sei.
Vermutlich hatte er einen schlechten Tag.
Und die anderen auch alle.
TA ist schließlich immer noch verlässlich.

Vermutlich hat man auch bereits versucht, die anerkannten Regeln der Tradingtechnik in einen Tradingbot zu packen, wenn diese Regeln unter dem Strich mehr Gewinn abliefern, wenn man sie korrekt anwendet.
Aber ich vermute, als Leute das umsetzen wollten, war der Kaffee aus dem Kaffeesatz alle, daher hat das noch niemand fertig umgesetzt.
Oder es gibt einfach keine Tradingtechnik, die verlässlich Gewinne erzielt...

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Also nimmst du vermutlich einen guten Teil des generellen Marktanstiegs mit.
Und das Glück sollte man ebenfalls nicht vergessen.  

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Korrektur: bisher.

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Oder in anderen Worten gibst du zu, dass ich dich dabei erwischt habe, dass deine "Trends" Bollinger-Bänder und Achtung, vielleicht auch Elliot-Wellen* einfach nur Kaffeesatzleserei sind. Weil für all diese Metriken der TA gibt es unterschiedliche Zeitintervalle. Das resultiert in einem enormen Rauschen, weil jeder immer überall andere "Signale" sieht.
Man kann nicht zweifelsfrei bestimmen, wann ein Trend anfängt und wann einer aufhört.

Oder anders gesagt: daher gibt es keinen Superreichen, der durch Chartanalyse reich geworden ist. Die Warren Buffets und Ray Dalios verdienen ihre Geld mit Fundamentalanalyse und HODL.

tl:dr
Man kann mit Trading durch Zufall Geld verdienen aber auch nicht ewig und nicht unbegrenzt viel.


[satire]
*Elliot-Wellen sind die Elitevorhersagen der TA!
Wer sie beherrscht, hat den anderen Marktteilnehmern den entschiedenden Schritt voraus.
Hier ein Beispiel:

https://www.godmode-trader.de/artikel/ew-analyse-bitcoin-hier-sind-die-psychos-zu-hause,5723346

Bucht noch heute euer Seminar bei André Tiedje, Meister der Elliot-Wellen!
Nur 62 Euro monatlich.
[/satire]

Chartanalyse ist die Homöopathie des Finanzmarkts...

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Na zum Glück habe ich mich vorher informiert, anstatt mein BTC damit zu verspekulieren.  

Und es wäre zu wünschen, dass Außenstehende nicht auf die Kaffeesatzleserei "Chartanalyse" hereinfallen und damit ihre Satoshis verspekulieren.
Das gilt natürlich auch für Shitcoins, die ebenfalls böse enden können.

Ich dachte, es geht um den Beitrag mit deinem definitiven Hinweis, in dem du es nach der Bewegung sagst:

Nicht deinen vagen Beitrag mit diversen Mutmaßungen vom Vortag.  

Du behauptest ja jeden Tag etwas anderes und da das so viel ist, ist irgendwas davon immer richtig. Das, was richtig ist, wird hinterher (siehe dein Beitrag nach der Bewegung) hervorgehoben, der Rest, der falsch war, wird ignoriert.
Und so kann ich mir wirklich vorstellen, dass die Trader tatsächlich an ihre Religion glauben auch wenn es einfach nur der statistischen Zufälligkeit geschuldet ist, dass ein Teil ihrer Vorhersagen auch mal zutreffen (was natürlich völlig normal ist). Die Vorhersagen, die nicht zutreffen, werden ignoriert.  

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Du hast eine deiner diversen, hier abgeladenen zig Möglichkeiten nachträglich als definitives "Chartsignal" angepriesen mit dem Ziel zu "beweisen", dass TA funktioniert (was TA nicht tut).

Es sind daher Taschenspielertricks, die du verwendest, wenn du alle möglichen Dinge vorhersagst und dann nachträglich die Dinge rauspickst, die gerade passen.
Weil irgendwas passiert davon immer...
Ich erinnere daran:

Du kannst anpreisen, du hättest den Sturz unter 19k vorhergesagt (tiefere Tiefs), du kannst anpreisen, du hättest die Bodenbildung vorhergesagt, du kannst 10 verschiedene Dinge "belegen", weil dass von den 10 Dingen mindestens eine Sache passieren wird, definitiv sicher ist (weil es teils entgegengesetzte Dinge sind).
Das sind Taschenspielertricks, wie sie im Buche stehen.  

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Du brauchst mir nichts zu "zeigen", weil selbst die "akkurateste Chartanalyse" (wieder so ein Paradoxon) nicht das Papier wert ist, auf dem sie steht.
Es ist nette Kaffeesatzleserei, man sollte sich jedoch davor hüten, danach zu handeln.

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Dann sind wir jetzt an den Punkt angelangt, wo man rechtfertigen darf, hier jeden belieibigen Altcoin positiv mit in die Diskussion zu zerren?
Ja, Ethereum ist die Nummer 2, ja Ethereum hier zu diskutieren ist legitim, mache ich ja auch.
Es ist allerdings immer noch der Bitcoin-Kursverlauf gemeint und nicht irgend ein Shitcoin.

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Du solltest dich generell von dem Trugschluss verabschieden, dass es irgendwie relevant wäre oder etwas ändern würde, wenn Leute etwas von Chartanalyse "verstehen" oder nicht.
Wie bei Pseudowissenschaften üblich (und Chartanalyse ist eine davon), ist es völlig irrelevant, da Pseudowissenschaften bereits eine "Irrlehre" an sich sind.

Das einzige, wo Chartanalyse relevant sein könnte, ist die sogenannte "selbsterfüllende Prophezeihung", welche für die meisten "Trading-Signale" jedoch viel zu insignifikant ist.
Es ist sebst so, dass der Preis an wichtigen Marken reagieren kann aber nicht muss. Siehe auch Fake-Ausbruch.
Hatten wir ja erst kurz, dass das letzte Allzeithoch gebrochen wurde und wir jetzt trotzdem wieder drüber sind.

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Ich wäre dir sehr dankbar, wenn du aufhören würdest, die Kaffeesatzleserei als in irgend einer Weise verlässlich gewinnbringend anzupreisen, denn das ist sie einfach nicht.  
Es bringt demzufolge nichts, Chartanalyse "zu verstehen" und es bringt nichts, irgendwelche Seminare zu besuchen.
Chartanalyse ist eine Irrlehre, bei der es absurd ist, von "verstehen" zu reden.

1miaou:
Wennst nicht mal die menschliche Größe hast, dich für den ungeheuerlichen Vorwurf,
ich würde nach dem der Kurs fiel, dazu raten zu verkaufen und das dann als Erfolg danach anpreisen


WAS BEWEISBARE FAKEDIFFAMIERUNG IST,

zu entschuldigen, dann rede was Du willst.
Ich hatte Dir sogar Brücken gebaut, um aus dieser Desinformation ohne Gesichtsverlust herauszukommen.

Nein, statt zu reflektieren kommt gleich der nächste neue Vorwurf des Taschenspielertricks.
Meine Analyse ist immer auch ein Abwägen, es gibt immer vieles was dafür und was dagegen spricht.
Im Normalfall ist nie etwas 100% eindeutig, meist steht es eher 55%/45%, mit ähnlicher Trefferquote.
Ich habe da keine Schlussfolgerungen gezogen, ausser daß ich jetzt nicht langfristig kaufe, weil ich auf den bestätigten Trend warte.
Dabei bin ich auch noch heute, der langfristige Trend hat immer noch nicht gedreht, aber der Punkt rückt näher.
Wer die Trendtheorie ablehnt, für den war es zu diesem Zeitpunkt bei unter 20k auch ein vermutlich guter, einzusteigen, da der vermutete Boden relativ nahe ist/war, jedenfalls näher als der vermutete kommende Peak bei hoffentlich mindestens dem alten ATH.
Halte ich auch für richtig, gilt auch noch beim heutigen Kurs von 21650.
Eigentlich stimmt die komplette Aussage der Analyse vom 7.September nach wie vor, bis auf den schneller als erwartet nahenden Trendwechsel.
Das kann sich bei zB heute wieder fallenden Kursen aber auch wieder nach hinten verschieben.
Keine Sorge, am Tag, an dem der Trendwechsel stattfindet und ich Langfristig Long gehe, schreib ich das auch.
Ja, ich bin nicht kurzfristig die Aufwärtsbewegung geritten, weil ich es für möglich, aber zu riskant hielt darauf zu setzen.
Ja ich schrieb sogar ein möglicher hoher Reward ist drin.
Nicht eingestiegen zu sein, ist aber kein Verlust. Wer trotzdem rein ist hat sogar superfetten Gewinn gemacht.
Anders beim ganz konkreten Hinweis, jetzt und heute(am 8.September) als Kurzfristiger ETH gegen BTC zu verkaufen.
Das war punktgenau und konkret,  und traf auch ein.

Es ist mir nun einfach zu blöd, darauf weiter zu reagieren.
Es ist schwierig, mit jemand ,der ständig angreift, noch dazu mit solchen Methoden,  zu diskutieren.
Es interessiert auch niemanden.
Lass mich einfach in Ruhe. Glaube was Du meinst.
Zeig in jedem einzelnen Posting deine Karikaturgrafik des Traders und Hodlers und nenne in einem einzigen Posting Diskussionspartner 100 Mal Aluhut, Verschwörer, Schwurbler oder sonstwas.
Es ist mir egal, denn Aufmerksamkeit bestärkt nur.
Bring lieber inhaltliche Substanz als religiöse Kampagnen, wennst ernst genommen werden willst.
Ich werde nur noch bei den ganz dreisten  FalschBeschuldigungen reagieren.

Hier ein Chart, der zeigt, wie Gold(PaxG) zu BTC läuft.
Es war klar, daß beim Einbrechen des BTC Kurses nach dem letzten ATH Gold besser lief.
Aber wenn man ganz rechts im Chart guckt, könnte es sein, daß sich das nun ändert-noch unbestätigt, aber da brodelt etwas.
Langfristig ist natürlich BTC viel besser gelaufen als Gold.
Sobald Trendmässig Gold auch auf kürzere Sicht wieder ein schlechteres Inflations-Investment als BTC wird, wird das auch Institutionelle verstärkt anziehen.

Mich freuts ja auch, daß die Ukraine aus der Defensive kommt.
Nur wird der Krieg wahrscheinlich eher am Verhandlungstisch beendet als auf dem Schlachtfeld.
Wobei halt eine bessere militärische Lage eine bessere Verhandlungsposition ergibt.
Glaube dennoch, daß es zu einem Kompromiss und keinem "Endsieg" kommt, denn das wäre ja die komplette Eroberung aller besetzten Gebiete einschließlich der Krim.
Das könnte einen Atomschlag wahrscheinlicher machen.
Nach den massiven Zahlungen der USA an die Ukraine, ist deren Bankrott erst mal abgewendet-was den Krieg aber nicht verkürzt.
Wer weis was kommt, vielleicht wird ja auch Putin abgesetzt?
So lange nicht Frieden und neuer Vertrauensaufbau auch zwischen Russland und der Welt passiert, bleibts hier zappenduster.
Gut, da gibts noch mehr Gründe, warum es hierzulande rasant bergab geht.
Ein fetter Kryptofrühling kommt, wenn entweder die Inflation sinkt oder die Arbeitslosen in den USA so stark steigen, daß die Notenpresse wieder angeworfen wird.
Im Euroraum hat sie ja sowieso nie aufgehört zu laufen.
Ein Waffenstillstand gäb aber bestimmt auch schon Schub.
Wahrscheinlich reicht in der momentanen Kursphase sowieso schon ein relativ kleines positives Ereignis, um den Selbstläufer des steigenden BTC zu zünden.

Du hast meinen Namen falsch geschrieben.  

Deine Strategie ist ja ziemlich klar erkennbar und ja, sie ist absolut irreführend und daher gefährlich:

Du behauptest jeden Tag etwas anderes und da das so viel ist, ist irgendwas davon immer richtig. Das, was richtig ist, wird hinterher (siehe dein Beitrag nach der Bewegung) hervorgehoben, der Rest, der falsch war, wird ignoriert.
Das suggeriert ein völlig falsches Bild des Risikos, nach technischer Analyse zu handeln, da du Dinge behauptest, die nicht stimmen (weil TA Kaffeesatzleserei ist).

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Du betreibst hier Diffamierung und vor allem treibst du mit deinen Falschaussagen Newbies in riskante Trades.
Wenn ich deine betrügerische Strategie benenne, ist das keine Diffamierung!

Man kann deine bisherigen Beiträge ja nachlesen und das war nicht das erste mal so. Immer wieder aufs neue Dinge behauptet, die einfach nicht stimmen und andere Leute gefähreden, an diese Religion (TA) zu glauben und damit Geld zu verlieren.

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Völlig irrelevant, ob etwas davon eigetreten ist oder nicht. Darum geht es garnicht, da beides eintreten kann. Das ist jedoch kein "Beweis".

Glaubst du, du wärst schlauer als grob geschätzt mehrere Millionen Leute, die vorher versucht haben, durch TA irgendwelche kurzfristigen Vorhersagen zu machen?

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Du kannst Helbel 100 nehmen, 50% Glück haben und dann hast du noch mehr "reward".  

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Die inhaltliche Substanz ist jetzt in Reputation, weil durch deine mit Nachdruck präsentierten Falschdarstellungen Außenstehende auf die Idee kommen könnten, riskante Trades durchzuführen, die du hier bewusst absolut tendenziös darstellst, indem du dir hinterher durch eine zufällige Bewegung, die in deine Richtung geht, den Trade als "habe ich doch gesagt" darstellst und TA als Begründung heranziehst, während es bloß pures Glück war.
Das ist einfach eine ungeherliche, tendenziöse Falschdarstellung, die weit über die tolerierbaren Dinge hinausgeht, da sie Newbies in potentiell gefährliche Trades lockt.  
Davor sollten Newbies gewarnt werden.

tl;dr
Deine Darstellungen zu Trading sind nicht nur unhaltbar, sondern haben auch das Potential, Newbies in gefährliche Trades zu locken.

Halt hiergeblieben!
Deine Diffamiereungen gegen mich lasse ich hier nicht auf mir sitzen, nur, weil ich deine schon seit einigen Seiten fragwürdigen Darstellungen zur Kaffesatzleserei addressiere.
Wenn ich deine irreführende Strategie benenne, kannst du gerne in Reputation darlegen, was an meiner Darstellung dort eine "Falschaussage" wäre. Die Kritik im Referenzlink ist valide.
Damit wäre zumindest das Off-Topic hier raus und wir könnten uns wieder auf den Kursverlauf konzentrieren - ohne falsche Versprechen über Kaffeesatzleserei, auch Chartanalyse genannt.  

Auf der sicheren Seite fühle ich mich noch nicht, weder sind wir in Europa wirtschaftlich stabil noch ist der angebliche Schreckens Monat September für die traditionellen Börsen rum... aber ja unter die 18k ist es bis jetzt noch nicht gegangen, das ist einmal positiv zu sehen.

Hoffe das hier wieder einigen bewusst wird, dass teilweise wieder echt weit ins OffTopic abgedriftet wird...

Zum Glück ist das dem Kurs relativ egal und mit den 22k befinden wir uns wieder auf einem Level das Hoffnung schöpfen lässt! Ich glaube dennoch dass es in den nächsten Wochen noch zu einem letzten Retest der 18k kommen wird, wenn wir nicht sogar durchbrechen -- will heißen die finale Kapitulation steht meiner Meinung noch aus.